Thema: Breakdance Mittelbau gewicht (Aus "Break Dance No.1 - Zwenne

Also an dem Teil haben die ja anscheinend ordentlich was gemacht nur dann wieder vergammeln passen wie ich das von einigen schaustellern die letzten wochen gehört habe. der mittelbau braucht nur hinten und vorne eine achse weil es schon die leichtbauweise ist und nicht der schwerere mittelbau wie bei den ersten 5 breakern. warum in den usa 2 achsen dran wahren weiß ich aber auch nicht.

So so, der braucht also nur hinten und vorne eine Achse . . . aha!?! Wozu braucht der denn vorne eine Achse, wenn es ein Sattelanhänger ist???

In der Sattelausführung benötigt das Fahrzeug hinten eine Doppelachse!

In der Ausführung als Anhänger wurden die ersten fünf Anlagen als Dreiachser ausgeliefert. Das waren die Anlagen von Dinali (der erste Breaker den Dinali hatte), Bonner, Dreher-Zarnitz (heute Dreher-Vespermann), Piontek und Goetzke.
Der sechste Break Dance mit parallel zur Front stehendem Mittelbau war ein Sattelanhänger mit einer Doppelachse hinten, die Anlage, die unter Offermanns, dann Merkl, dann Merkl-Goetzke und dann Wingender lief und jetzt im Osten unter Friedrich tourt.

Erst ab der Baureihe, bei der der Mittelbau im rechten Winkel zur front aufgestellt wurde, wurden die Hänger mit zwei Achsen (also eine vorn und eine hinten) ausgeliefert. Das hatte aber nichts mit einem "leichteren Mittelbaugrundrahmen" zu tun, sondern einzig und allein mit der Kosteneinsparung, die HUSS durch den Wegfall der dritten Achse erzielte. Jeder Zweiachser ist überladen vom Werksgelände gerollt. Warum wohl rüsten immer wieder Schausteller bei eben diesen Anlagen eine dritte Achse nach??? Siehe Grünberg, Zöllner, Diebold . . . .

Und das insbesondere das hier behandelte Exemplar hinten nur eine Achse benötigt ist, auf Deutsche Richtlinien bezogen, absolut falsch. Bei der Lastverteilung eines Sattelaufliegers kann die Zugmaschine nämlich nicht die Last auf der Hinterache tragen, die der Mittelbau in der Anhängerversion auf seine eigene Vorderachse drückt. Denn die Zugmaschine hat ja auch ein Eigengewicht. Will heißen, der Sattelmittelbau hat am hinteren Fahrgestell zwei weit auseinander stehende Achsen, um den Druckpunkt möglichst weit zur Mitte hin zu haben und die Zugmaschine zu entlasten.

Nur mal zur Info: Die Achslast auf Deutschen Straßen darf 10t pro Achse nicht überschreiten. Das gilt auch für zwei Achsen, deren Mitte nicht weiter als 1m auseinander stehen.
Der Break Dance Mittelbau der neuen Generation wiegt in Werksausführung, ohne ein durch den jeweiligen Schausteller eigenmächtig zugeladenes Bauteil schon gute 21t. Also 1000kg zu viel. Bei den meisten Anlagen werden Kabel, Kranzeisen, Spannstangen, Bodenbleche etc etc auf dem Mittelabu transportiert. Man darf mutmaßen, um wie viel diese Fahrzeuge überladen sind, so sie denn nur zwei Achsen haben.

lol du hast ja mal keine ahnung dann muste ja der breaker von kinzler auch 5 achsen hinten haben und nicht 3. und der kleine mittelbau wiegt gerade mal 20 tonnen von daher passt das.

Na da bin ich aber glücklich, daß ich so gar keine Ahnung hab . . . . .

nenene, so viel Sand und keine Förmchen.

Kinzlers Break Dancer vom Typ II wir auch mit einer 26t 3-Achs Sattelzugmaschine bewegt und wiegt nochmal etwas mehr, als ein Typ I Breaker. Aber ich bin ja wissbegierig und lernfähig - was manch einer scheinbar nicht ist.

Dann klär mich doch mal eben auf, woher Du Dein Wissen hast und wie sich das nun alles verhält mit Gewichten und Vorgaben. Ich bin sicher Du hast auch schon den einen oder anderen Mittelbau eines Break Dance bewegt - eigenverantwortlich natürlich - und hast so ein Geschäft auch schon über die Wage gefahren, ja???

Und wenn der Laden nur 20t wiegt, dann haben Kandidaten wie Becker und Howey, um nur zwei zu nennen bestimmt aus Spaß am Geldausgeben jeweils eine 12t-Achse nebst Ausnahmegenehmigung für höhere Achslast nachgerüstet an ihren Mittelbauten, ja?

Ja ne, is klar.

Wenn man keine Ahnung hat - einfach mal die Fresse halten!

Ich fürchte, da beißt Du auf Granit, Seven. Das geballte "Fachwissen" konnte ich an anderer Stelle bereits mehrfach bewundern. Lass gut sein, wir wissen schon, wer Recht hat. :wink:

Liebe Grüße!

Zitat von Breaker 16

lol du hast ja mal keine ahnung

Wie ich ihn das letzte mal gesehen habe, hatte er def. mehr Ahnung von nem Breakdance als die meisten User hier im Forum...

der kleine mittelbau wiegt gerade mal 20 tonnen von daher passt das.

Der letzte den ich über eine Waage gezogen habe, brachte 24tonnen auf die Waage soviel zu dem thema...

Aber du bist ja bestimmt im Besitz einer gültigen Fahrerlaubnis der Klasse 2 (neu CE) und kannst uns die ja keine Ahnung von sowas haben genaueres erklären.

Ich glaube mal wenn das teil überladen wer würde der garnicht durch den tüv kommen.

Hast du schon mal die TÜV-Prüfung eines Fahrzeuges, respektive Anhängers/Auflieger erlebt?

Interessant wird es vor allem mit den 11 bzw 12 t Achsen. Die dürften laut deiner Aussage in der BRD ja gar nicht existieren bzw Rollen... Na dann müssen ja viele noch schnell ein paar Achsen dranbasteln;)

Also falls Du mich damit ansprichst, ich habe nie behauptet, daß 12t Achsen auf Deutschen Straßen nicht Rollen dürfen . . . .

Irgendwann ist der Punkt erreicht, wo Du SCHWEIGEN solltest. Dieser Unsinn ist ja fast nicht mehr zu toppen.
Mit dieser Aussage beweist Du hier allen, daß Du noch nie bei einer TÜV Prüfung dabei warst.
Erzähl hier keinen Müll. Beim TÜV geht es um den techn. Zustand, nicht um das Gewicht. Himmel A.... und Zwirn..... :wacko:

Zitat von Breaker 16

Ich glaube mal wenn das teil überladen wer würde der garnicht durch den tüv kommen.

Zitat von seven11

Also falls Du mich damit ansprichst, ich habe nie behauptet, daß 12t Achsen auf Deutschen Straßen nicht Rollen dürfen . . . .

Ich habe den eindruck das du selber nicht weist was du schreibst. Ließ mal weiter oben dein Kommentar durch. Bei der erstmaligen Zulassung wird neben den technischen Voraussetzung auch das Gewicht, die Abmessungen und die achsabstände bzw das kurvenverhten in einer sog. Kreisfahrt bestimmt. Bei einer jährlichen wiedervorstellung nur der technisch einwandfreie Zustand des Fahrzeugs

Ich beschäftig emich aus Berufswegen schon seit Jahren mit Stv und Stvzo, speziell im Bereich Güterkraftverkehr und Transport.
Was du, Seven, schreibst, ist im Grundsatz nicht falsch. Es geht mir auch nicht darum, das ganze anzufechten. Es ist ein thema, über das man lange, sehr lange diskutieren kann und in dem es immer wieder ausnahamen, abwandlungen, etc gibt. Ein bisschen hänge ich mich allerdings an dem Satz auf:

Das hatte aber nichts mit einem "leichteren Mittelbaugrundrahmen" zu tun, sondern einzig und allein mit der Kosteneinsparung, die HUSS durch den Wegfall der dritten Achse erzielte. Jeder Zweiachser ist überladen vom Werksgelände gerollt.

Wie kann das sein? Wenn ein hersteller etwas Herstellt und "in Verkehr" bringen will, so muss er eine Bauartgenehmigung und für jedes Fahrzeug eine Bauabnahme haben. Wenn sich dabei herausgestellt hätte, das die Zweiachser überladen sind, hätte man sie nie offizell fahren lassen. Ich denke eher, das entweder stärkere Achsen oder einzelgenehmigung ausgegeben worden sind. Das verfahren mit einzelgenehmigung ist vorstellbar. Aber bewusst "überladene" Transporte rausschicken, das würde selbst Huss im schlimmsten Fall das Genick brechen, wenn es zum Schaden kommt.

Lieber Kawinski, ich weiß ziemlich gut was ich schreibe.
Den Unterschied zwischen Erstabnahme und regelmäßiger Wiedervorführung ist mir auch bekannt.

Darüber hinaus sind mir auch Gewichte von verschiedenen Anlagen gleichen Typs bekannt. Und zwar dadurch, daß ich mit ihnen auf der Waage stand, unter anderem auch auf mobilen Waagen der Ordnungshüter . . .

Im Gegensatz zu Dir interessiere ich mich für die Transporte, die ich bewege und setze mich nicht bloß rein und fahre los, wie bei Dir schon live erlebt.

Okay, dann hole ich noch etwas weiter aus, als ich eigentlich wollte.

War von euch schon jemand dabei, wenn ein HUSS-Mittelbau zur Erstabnahme gerollt wurde? Ne? Aha. Die Dinger sind da hin gebracht worden, ohne, daß die Anlage oben drauf fertig zusammengesetzt war. Dadurch war das vorgeführte Fahrzeug natürlich beim ersten Wiegen leichter, als in dem Moment, wo es den Hof mit neuem Besitzer verließ . . .
Genau so geschehen bei diversen Mittelbauten von anderen Firmen . . .

Wer mehr wissen will: PN an mich.

Es bleibt auch grundsätzlich zu sagen, daß da gerne an einigen Stellen was "gedreht" wird und wurde. Aber wo kein Kläger, da kein Richter.