Lohnt sich ein Fahrgeschäft überhaupt?

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insiderfan

Hallo,

ich habe mal ein bisschen gerechnet und bin der Meinung, dass sich ein Fahrgeschäft doch eigentlich gar nicht lohnt...

Nehmen wir mal ein Fahrgeschäft wie den High Energy. Dieser kostet, sagen wir ruhig mal mit Fuhrpark, 3 Millionen Euro. Nehmen wir an, dieser Kredit müsste über 10 Jahre hinweg bezahlt werden, dann würden bei 10 Plätzen pro Jahr, ohne Zinsen, 30.000 Euro nur Kredit pro Platz anfallen.

Das kann sich doch eigentlich gar nich lohnen oder?

Weiß jemand darüber mehr?
 
Du vergist den Unterhalt, Versicherung usw.
Solange Schausteller in neue Geschäfte werden die sich wohl rechnen.
Aber es gibt auch Abschreibungsmöglichkeiten über einen Zeitraum von fünf Jahren beim Vieh-Amt gem. AFA Tabellen.
 
Du vergist den Unterhalt, Versicherung usw.
Solange Schausteller in neue Geschäfte werden die sich wohl rechnen.
Aber es gibt auch Abschreibungsmöglichkeiten über einen Zeitraum von fünf Jahren beim Vieh-Amt gem. AFA Tabellen.


Ja mir ist schon klar, dass da noch andere Kosten dazukommen. Aber ich meine selbst wenn nur die Kreditkosten anfielen, kann sich das doch nicht lohnen.

Ist es nicht so, dass die Geschäft größtenteils immer im Besitz der Banken bleiben? Und dann wenn sie verkauft werden, der Kredit wieder halbwegs getilgt wird?
 
Das ist eine gute Frage. machen wir doch mal ein Rechenbeispiel zu den Einnahmen.
Nehmen wir auch mal den High Energy, das ist ein schönes Besispiel.
Ich geh jetzt mal nur von vollen Fahrten aus, das heißt von der maximalen Auslastung. Sprich so ein Beispiel wird es in der Realität nie geben, aber es soll als Veranschaulichung dienen.

Der High Energy hat 30 Plätze. Sagen wir mal jeder dieser Fahrgäste bezahlt 3,50€. Das ist ein Preis den ich am High Energy schon gesehen hab. (Wobei ich persönliche finde, dass man für so ein Fahrgeschäft mehr verlangen könnte.)

Das heißt:

30 * 3,50 = 105€ pro Fahrt

An einem durchschnittlichem Kirmestag (14-0 Uhr) hat er 10 Stunden Spielbetrieb.

Bei einer durchschnittlichen Fahrtdauer von 4 Minuten und einer Standzeit von 2 Minuten zwischen den Fahrten schafft er 10 Fahrten in einer Stunde.

105 * 10 = 1050€ / Stunde

Das mal 10 Stunden

1050 * 10 = 10500 / pro Tag

Das mal vielleicht 6 Tage

10500 * 6 = 63000 Euro pro Platz

Die Zahlen sind natürlich noch von den Öffnungszeiten und der länge der Kirmes abhängig.

Klingt viel. Aber wenn man nun außer dem imensen Neuanschaffungspreis noch Kosten wie Standgebühr, Wasser, Strom, Mitarbeiter, Transport und Versicherungen dazu rechnet sieht die Welt schon anders aus. Außerdem müssen ja auch bei Fahrgeschäften Abschreibungen vorgenommen werden, da diese einen relativ hohen jährlichen Wertverlust haben.

Und dann muss man davon ausgehen, dass das Fahrgeschäft bei weitem nicht immer voll besetzt ist. Ich würde sogar mal sagen das ist eher selten der Fall.

Klar ist meine Theorie ein reines Zahlenspiel aber ich finde, es veranschaulicht ganz gut wie sehr Schasuteller zu kämpfen haben.
Deswegen finde ich, dass man nicht sofort meckern sollte wenn ein Schausteller für seine Break Dance fahrt mal 3 Euro nimmt anstatt 2,50€. Für uns geht es da um 50 cent und um den Spaß aber für den Schausteller geht es ums nackte überleben.
 
Ich sagte doch schon, da gibt es Abschreibungsöglichkeiten gem der AFA Tabellen. Diese Abschreibungsmöglichkeiten gelten für fünf Jahre. Dabei ist das völlig egal, ob das geschäft ein fünf Jahre oder nur ein Jahr im vor handen ist. Das ist der erste Teil einer guten Kostenleistungs-Rechnung. Ein Bankkredit hat nur in der am Anfang hohe Zinsen. je weiter die Tilgung desto geringer werden die Zinsen. Zusätzlich sind das Firmeninvestitionen. Unternehmen haben ganz andere Zinsangebote. Und nicht jedes Fahrgeschäft ist zu 100% finanziert.
 
Dabei ist noch zu Bedenken, dass die ganzen Ausgaben einschließlich der Kredite im Fahrpreis mit einkalkuliert werden. Auch die Gewinnspanne wird errechnet und in den Fahrpreis mit einkalkuliert. Das heißt aber noch lange nicht, das man auch Gewinne einfährt, das wiederum hängt von tatsächlich angefallenen Kosten ab, und den tatsächlichen Einnahmen, es gibt nämlich noch Nebeneinkünfte wie Vorsteuer (genau der Posten ist aber nur ein KANN) zum Beispiel. Da gibt es am Ende ne Abrechnung,und die sagt einem was am Ende übrig bleibt. Aber wie Spot schon sagte, würde man keinen Gewinn machen können, würde es keine Schausteller geben.:bye1:
 
Das frage ich mich auf der einen Seite auch schon immer, ob sich sowas lohnt.
Aber erstmal danke für deine etwas veranschaulichende Rechnung dazu.
So gesehen, müssen die schon einige Plätze dann im jahr anreisen und schauen das das meiste bei raus kommt.
Mit dem fahrpreis und der Einstelung der Bürger und so dazu, stimme ich voll und ganz zu.

Aber wenn ich dann wieder sehe, was die Für Wohnwagen(auch wenn sie fast das ganze Jahr darin leben) haben und das sich manche auch noch dann zwischendurch eine neue Super Zugmaschine kaufen(natürlich muss irgendwann mal eine neue her, aber naja), dann muss ja schon Geld da sein denke ich mir immer.
Und die wollen ja auch noch normal oder so leben.
Und ich denke immer, dass Schausteller nicht wirklich arm leben, eher sehr gut.
Aber das kann auch täuschen oder meine Meinung falsch sein.
Man sollte ja nicht zuviel spekulieren wenn man es nicht genau weiß wie das abläuft und wie es wirklich aussieht.

Micha
 
Es gibt solche Betriebe, wo man genug Geld hat und soche Betriebe, wo das Geld halt fehlt.
Aber für alle gild in Schaustellerkreisen: Über Geld spricht man nicht!
 
Eine Zeitung in Basel hat schon vor über 20 Jahren geschrieben, dass die Schausteller wie die Bauern immer nur am jammern sind. Also bei uns in der Schweiz sind vorallem die traditionellen Schaustellerfamilien tätig, und das seit Jahrzehnten. Das ist nur möglich, wenn man Geld verdient, denn Subventionen gibts keine. Auch in Deutschland nagen die Schausteller nicht am Hungertuch. Natürlich gibts wie überall in der Wirtschaft Gewinner und Verlierer.
 
Das frage ich mich auf der einen Seite auch schon immer, ob sich sowas lohnt.
Aber wenn ich dann wieder sehe, was die Für Wohnwagen(auch wenn sie fast das ganze Jahr darin leben) haben und das sich manche auch noch dann zwischendurch eine neue Super Zugmaschine kaufen(natürlich muss irgendwann mal eine neue her, aber naja), dann muss ja schon Geld da sein denke ich mir immer.
Und die wollen ja auch noch normal oder so leben.
Und ich denke immer, dass Schausteller nicht wirklich arm leben, eher sehr gut.
Aber das kann auch täuschen oder meine Meinung falsch sein.
Man sollte ja nicht zuviel spekulieren wenn man es nicht genau weiß wie das abläuft und wie es wirklich aussieht.
Micha

Super ,immerweiter so:mf_gap:und Ihr werdet hier ein überaus regen Zuspruch von Reisenden haben!
Ihr macht Euch Gedanken über Sachen,dafür sind Eure hübschen ,kleinen und hohlen Köpfchen garnicht gedacht!Ihr sollt nicht denken sondern Euch freuen!
Überlasst doch einfach das Denken den Zugpferden die haben nicht nur große sondern auch kluge Köpfe!

Also eins mal gesagt,mit diesen Themen,Aufstellungen,Meinungen damit gewinnt Ihr nicht unbedingt Freunde,
überlasst das Leute die davon Ahnung haben-auch wenn sie einen großen Wohnwagen/super Maschinen usw..haben sollten.

Bei Eurem Geschreibe hat man manchmal das Gefühl,,,,,KEINE AHNUNG---ABER SENF DAZU ///DER NEID LÄUFT MIR AUS DEM MUND.

jeder ist seines eigenen Glückes Schmidt!
wer mit diesem Sprichwort was anfangen kann,wo er vorher so ein Bullschitt geschrieben hat,ist auf dem Weg der Besserung!

und übrigens auch wenn manch einer in super Wohnwagen wohnt,ein User vor Blässe kurz vorm Erbrechen ist,ein Reisender die geilste Maschine fährt,
.................
warum seid Ihr alle so voll Neid?
Einmal drarüber nachgedacht,das keiner von denen wo Ihr ja angeblich die Fans seid ,ein Wochenende ,Wochen,Monate,glatt 10-11 am Stück freihaben?
Aber Ihr seht die bunten Lichter,da ist für viele immer alles gut.
Wie am Anfang gesagt/geschrieben überlasst das große Denken denjenigen die davon Ahnung haben.

Nichts für Ungut/meine eigene Meinunghzzzh
.:daumen_2:.
 
Auch hier muss ich meinem Vorposter recht geben!

Nur soviel Sei noch gesagt egal womit man sich Selbständig macht, ein gewisses
Eigenkapital muss vorhanden sein, denn Ohne Geld und ohne Einkommen kein Kredit!
 
Auch hier muss ich meinem Vorposter recht geben!

Nur soviel Sei noch gesagt egal womit man sich Selbständig macht, ein gewisses
Eigenkapital muss vorhanden sein, denn Ohne Geld und ohne Einkommen kein Kredit!


mehr davon ,Danke :daumen_2:
 
@immerunterwegs


Du schreibst sehr Arrogant, nur diesmal Antwortet dir ein 40 Jähriger der weiß was läuft, Hohle Köpfe? Neidisch? Geht es dir noch gut? Mißgunst? Du darfst alles schreiben, weil du der König bist? Und wir Bauern alles blöde fritten?

Vergiss es es ganz schnell wieder. Ferner empfehle ich dir ein anders Forum, da wo sich nur Reisende befinden. Wenn du überhaupt privilegiert bist, was hast du? Eine Wurstbude?

Das regt mich auf, weißt du wie viele Schausteller sich totlachen über Typen wie dich? Weißt du das?

Das ist ein Forum für die Öffentlichkeit und darum lasse ich DEIN Beitrag stehen aber auch den vom Themenstarter, ob du willst oder nicht.
 
Ich finde das Thema gar nicht schlecht und wenn sich andere Gedanken machen über Schausteller und ob sich das ganze für die Lohnt, ist es kein Verbrechen und erst recht nicht sind wir Leute mit holen Köpfe oder anderes.

Dies ist ein Kirmesforum wo sich alles um die Kirmes dreht und genauso wie alles was hinter den Kulissen passiert.

@IMMERUNTERWEGS
Ich finde du solltest mal darüber nachdenken, wie du hier über andere schreibst, du kennst sie nicht und fährst so über die Leute her.

So wie du dich hier gibt kann ich mir nur vorstellen das du auf der Kirmes dein festen Platz am Klohhaus hast und 50Cent fürs Pinkeln kassierst und deshalb so Depressiv Bist.
Mehr hab ich nicht dazu zu sagen.
 
Das frage ich mich auf der einen Seite auch schon immer, ob sich sowas lohnt.
Aber erstmal danke für deine etwas veranschaulichende Rechnung dazu.
So gesehen, müssen die schon einige Plätze dann im jahr anreisen und schauen das das meiste bei raus kommt.
Mit dem fahrpreis und der Einstelung der Bürger und so dazu, stimme ich voll und ganz zu.

Aber wenn ich dann wieder sehe, was die Für Wohnwagen(auch wenn sie fast das ganze Jahr darin leben) haben und das sich manche auch noch dann zwischendurch eine neue Super Zugmaschine kaufen(natürlich muss irgendwann mal eine neue her, aber naja), dann muss ja schon Geld da sein denke ich mir immer.
Und die wollen ja auch noch normal oder so leben.
Und ich denke immer, dass Schausteller nicht wirklich arm leben, eher sehr gut.
Aber das kann auch täuschen oder meine Meinung falsch sein.
Man sollte ja nicht zuviel spekulieren wenn man es nicht genau weiß wie das abläuft und wie es wirklich aussieht.

Micha




Das ist für mich mal wieder eine typisch deutsche Einstellung. Neid pur.
Ich selbst bin auch selbstständig, zwar nicht als Schausteller aber die gleichen neid. Sprüche kennt glaube ich fast jeder Selbstständige.
Das sich die Schausteller und auch Selbstständigen vielleicht ein schönes Auto (wenn Sie denn können) oder einen guten Wohnwagen ( wohnen schließlich einen Großteil des Jahres darin) kaufen, sollte jedem gegönnt sein.
Jeder Selbstständige arbeitet nicht nur von 8-16.00 h sondern wesentlich mehr. Selbst wenn mal Freizeit ist denkt mann immer wieder über den Betrieb nach, Probleme die dort sind uvm.. Wenn es größere Sorgen sind kommen auch schlaflose Nächte hinzu. Egal welche Branche, Selbständige müssen sich ständig mit Behörden und Banken rumschlagen. Natürlich ist es auch toll wenn man sein eigener Chef ist, doch richtig frei hat man den Kopf nie. Ein Arbeiter / Angestellter geht nach Hause und läßt im Normalfall alle Probleme bis zum nächsten Tag bei der Arbeit. Daher sei ein bisschen Luxus jedem gegönnt der sich den Streß und Ärger des Selbstständigseins zumutet.
 
Ich möchte mich auch zu Wort melden.

Grundsätzlich finde ich es gut, das so ein Thema nicht gelöscht wird.

Warum geht es hier um Neid? Das ist blödsinn.

Ich persönlich würde mir kein Millionen Fahrgeschäft ans Bein binden. Kirmes alles schön und gut, aber den ganzen Streß....ne danke, dann lieber von außen zu schauen und neidisch sind eher die 12 Jährigen
 
Zu den schönen,teuren,dicken Autos:
Habt ihr schon mal daran gedacht,daß die Schausteller,wie auch Circusunternehmen sich diese nicht zum Einkaufen anschaffen,sondern diese nötig sind um die Geschäfte/Wohnwagen zu transportieren? Wenn man kedes Wochenende auf einem anderen Platz steht,zwischen den Plätzen hunderte von Kilometern zurücklegt,könnte ich mir schon vorstelle,daß sich,auch Verschleiß,Wartung,Steuern berücksichtigt,die Teuereren Ausführungen eher rechnen könnten . . .
 
Da ich das größte mit meinem Post hier ausgelöst habe, melde ich mich ach nochmal.
Erstmal sollte es sowas nicht auslösen und kommt für manche hier wohl falsch rüber in dem Text.
Also erstmal ist mir das wie ich es auch rüber bringen wollte schon klar, das die sowas brauchen zum Transport und die ganzen Argumente oder eher gesagt Tatsachen die ihr hier nennt stimmen. Wenn man darin so gut wie immer wohnt dann ist das ja auch gut und sollte finde ich sogar so sein das man was vernünftiges hat.

Und von Neid kann man finde ich hierbei auch nicht reden.
Denn ich finde, dass ist eine bisschen andere Welt und nicht jeder will unbedngt son tollen Wohnwagen haben womit er eher weniger tun kann.
Und von meiner Seite aus ist das auch alles andere als Neid.
Denn das ist nunmal den ihr Leben und den ihr Job.
Jeder Job sieht anders aus.
 
Ihr weicht total vom Thema ab. Hier geht es gar nicht um irgendwelche tollen Wohnwagen oder Zugmaschinen, von denen ich im Übrigen noch keine gesehen habe. Es gibt zwar größere Wohnwagen aber mit einer Villa kann man die lange nicht vergleichen. Und wenn sich ein Schausteller für viel Geld eine Zugmaschine kauft, die dann auch die nächsten 20/30 Jahre halten soll, dann ist das doch mehr als verständlich.

Ich habe lediglich gefragt, ob ein Fahrgeschäft zum Teil eigentlich immer im Besitz der Bank bleibt. Weil diese gigantischen Kredite zurückzuzahlen dürfte ziemlich schwer sein, nicht unmöglich aber schwer, denke ich. Vor allem wenn ich da ein Geschäft wie den Höllenblitz sehe. Der hat doch erst vor 2 Jahren den Star World für 6 Millionen umbauen lassen und das Geld muss in den nächsten Jahren ja auch wieder irgendwie reinkommen. Nur hat der Höllenblitz ja schon extrem hohe Transport- und Aufbaukosten, so dass trotz des hohen Fahrpreises doch gar nicht sooo viel bleiben dürfte oder?
Ich möchte jedenfalls nicht in dieser Haut stecken.
 
Das ist doch echt eine gute Frage wie viel hängt die Bank im Durchschnitt drin?
Vielleicht haben wir ja hier jemand der uns eine vernüftige Antwort geben kann!"
 
Das ist doch echt eine gute Frage wie viel hängt die Bank im Durschnit drin?
Vielleicht haben wir ja hier jemand der uns eine vernüftige Antwort geben kann!"


Also ob das jetzt das richtige ist weiss ich nicht, aber nur als Beispiel, da ich auch selbstständig bin! Wieviel die Bank im Durchschnitt mit an der ganzen Sache beteiligt ist, weiss man nicht, da du keinen effektiven Jahreszins der Bank weisst, mit dem der ganze Kredit verzinst ist. Oder, du musst halt irgendwie eine gewisse Grundlage haben, zumindest genug Bares oder andere wertvolle Sachen.
Oder drittens, es gibt auch sowas wie Bankbürgschaften! Keine Ahnung ob Schausteller sowas auch brauchen, abgeschlossen haben oder sowas nutzen!
Auf jeden Fallwird die Bank mit solchen Krediten reichlich verdienen, denn damit verdienen sie richtiges Geld.
 
Also es ist schwer über dieses Thema zu schreiben ohne direkt einen Schausteller zu nennen. Man kannn aber nochmal Beispiele zusammenfassen, die man kennt:

Familie K. aus Stuttgart betreibt seit 1988 einen Break Dance Typ 2. Das sind bis heute 21 Jahre!!!(und längst abbezahlt!) Damaliger Kaufpreis 2,5 Mio DM. Für Anlage und Licht sowie Fuhrpark nochmals etwa die gleiche Summe. Also 5 Mio DM...Das Geschäft wurde einmal Umgestaltet und es wird ständig mit Neuerungen vesehen. Neue Liebingsspielerei von Maniac: Funkgesteuerte, einzeln ansteuerbare Nebelmaschinen.
Über die lange Betriebszeit hinweg hat sich dieses Geschäft zum Kult entwickelt und darf auch nicht mit anderen verglichen werden. Trotzdem mal ein kleines Rechenbeispiel:
Fahrpreis 2€ (Einzelfahrtpreis und Sparangebote kumuliert)
30 Fahrgäste (max.48 über den Tag gerechnet 30, da nicht immer voll)
Fahrt alle 10 Min bei durchschnttlich 10 Stunden geöffneter Betrieb => 60 Fahrten

60 x 30 x 2€ = 3600€ Umsatz pro Spieltag

Saison 2009 Spieltage 122 (wenn ich nix vergessen hab)

3600€ x 122 = 439200€

Klingt viel, aber allein die Hefer bekommen für 9 Monate Geld

Bsp.: 6 Helfer am Geschäft, 700€ Lohn pro Monat => 6 x 9 x 700€ = 37800€

...ich hör hier mal auf!

Dann kommt noch das Gehalt der Kassierer, von Maniac, ggf. Fahrer, Versicherungen, Steuern, Reparauren, Ersatzteile, Stom, Standgeld, ....

Ich denke ein Geschäft lohnt sich, wenn es gut betrieben wird und die Schausteller ihr Geschäft pflegen und immer wieder investieren. Tauschen wollte ich aber nicht, bin seh froh mit meinem "normalen Job" und meinen Arbeitszeiten.

P.S.: Ich kenne viele nicht Schausteller die weit weniger arbeiten, aber noch viel dickere Autos fahren. Jedem das seine nach dem Motto, wer viel arbeitet darf und soll auch viel verdienen.

Gruß Jens
 
Familie K. aus Stuttgart betreibt seit 1988 einen Break Dance Typ 2. Das sind bis heute 31 Jahre!!!


Also ich komme auf 21 Jahre...
 
Hallo,

ich denke, das ein Schausteller, sein neues Geschäft, nicht direkt kauft,
bzw. finanziert sondern least.

Leasing kommt in meinem Gewerbe haufig vor, vor allen bei teuren Gütern.

Leaing bedeutet, das er nicht direkt Besitzer wird, sondern das Geschäft
praktisch mietet.

Dies hat den netten Nebeneffekt, daß die Leasingrate deutlich geringer ist
als bei einer klassischen Finanzierung.

Nach Ablauf der Leasing Zeit, besteht noch der sogenannte Restwert, für den
der Schausteller das Objekt dann kaufen kann, wenn er will.

Ein weitern Vorteil,für Leute die es interessiert, hat der Schausteller, da er die Investition nicht bilanziell erfassen muss.

Gruß Holger
 
also ich finde das kann man so nicht rechnen!
denn von max. 48 Plätzen sind 30 besetzt,ok mag sein,aber nicht immer!jenach Veranstaltung bzw Platz sind es gut 48!allein schon abends!und alle 10 min auch nicht.ich schätze ca. alle 7-8 Minuten!das wären 2-3 Minuten unterschied.
ich denke man kann es nur so herausfinden (die schausteller) sie schreiben die Plätze auf und schauen am ende der Veranstaltung was sie verdient haben!

LG
 
Also ich komme auf 21 Jahre...

danke hab mich vertippt und habs geändert
 
Hallo,

Ein weitern Vorteil,für Leute die es interessiert, hat der Schausteller, da er die Investition nicht bilanziell erfassen muss.

Gruß Holger


Das ist nicht ganz richtig.In einer Bilanz müssen alle Kostenträger / Konten auftauchen, die ein Bertieb hat. Das ist wichtig für das Viehamt. Absonsten hast du ratz fatz eine Buchprüfung bei dir im Betrieb.
 
Ansonsten finde ich "FordHuberts" Argumentation gar nicht so abwegig . . .
Nicht alle Schausteller behalten ihre Geschäfte einfach,bis sie abbezahlt sind!
Beispiel:Man kauft sich eine Neuheit/Prototyp oder ssonstwas.Nach ner halben,eventuell ganzen Saison merkt man:Das Dingen kommt überhaupt nicht an,bringt nicht mal ansatzweise die Unkosten rein.Weg damit! Wenn sich nun kein Käufer findet,tauschen kann mans auch nicht-was dann? In diesem Sinne müßte die Finanzierung schon irgendwie abgesichert sein . . .!?
 
@jens12x

Bei dem Beispiel mit dem 'Gehalt hast du vergessen, dass 700 Euro wohl eher Netto sein dürften, du musst aber Brutto rechnen, das heißt:

  • ausgezahltes Gehalt
  • Kostgeld
  • kosten für Logis
  • Steuern und Versicherungen

Da sind wir locker bei 1.100 - 1.200 Euro pro Nase, vielleicht auch mehr.:bye1:
 
Ob und wie sich ein Geschäft "lohnt" kann immer nur der Betreiber für sich selber wissen. Das ist nicht nur im Reisegewerbe so sondern in jeder Branche.
Der eine kann mit 800 Euro im Monat leben, dem nächsten sind 5000 zu wenig.
Genau so ist es auch bei Schaustellern. Der eine kommt über die Runden, der andere macht ein gutes Geschäft und bring was auf die Seite von dem er einen Teil etl wieder investiert. Und der dritte geht den Bach runter. C'est la vie!

Und wenn sich einer einen "dicken" Mercedes oder einen großen Wohnwagen kauft: Lasst ihn doch, dafür ist er ja selbstständiger Unternehmer und kann mit seinem erwirtschafteten Geld machen was er will.
Der Chef eines anderen Betriebes wird auch anders wohnen wie der Fließbandmalocher.



So wie du dich hier gibt kann ich mir nur vorstellen das du auf der Kirmes dein festen Platz am Klohhaus hast und 50Cent fürs Pinkeln kassierst und deshalb so Depressiv Bist.



Wenn Du dich da mal nicht täuscht, da git es oft mehr zu verdienen wie anderswo auf dem Platz. Denn dort "MUSS" jeder hin. :to_pick_ones_nose2:
 
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